Es ist mit etwas Übung problemlos möglich, mit der Vibiemme Domobar einen perfekten Espresso zu zaubern! Entscheidend dafür ist natürlich nicht nur die Einstellung der Maschine, sondern vor allem der Mahlgrad, die Menge und der Anpressdruck des Kaffeemehls! Faustregel: Läuft der Kaffee zu schnell, hat wenig Crema oder ist der Kaffeesatz leicht matschig, sollten die Bohnen feiner gemahlen, das Pulver stärker angepresst oder die Kaffeemenge erhöht werden. Umgekehrt wird verfahren, wenn der Espresso nur langsam aus der Maschine tropft und bitter schmeckt.
Wenn man alles richtig macht, läuft heißer, öliger Espresso mit einer traumhaften Crema in die Tasse, und im Siebträger bleibt ein fester, trockener Kaffeepuck wie aus dem Lehrbuch zurück. Apropos Lehrbuch, das „Istituto Nazionale Espresso Italiano“ definiert einen Espresso folgendermaßen:
Übersicht
- Pulvermenge 7 ± 0,5 g (bei der Domobar deutlich mehr!)
- Wassertemperatur bei Austritt 88 ± 2 °C
- Wassertemperatur in der Tasse 67 ± 3 °C
- Brühdruck 9 ± 1 bar
- Durchlaufzeit 25 ± 2,5 s
- Viskosität bei 45 °C > 1,5 mPa s
- Gesamtfette > 2 mg/ml
- Koffein < 100 mg/Tasse
- Volumen (incl. Crema) 25 ± 2,5 ml
Das sind letztendlich aber nur Zahlen, wichtig ist allein, dass der Espresso schmeckt. Man sollte sie also nicht zu wichtig nehmen!
Mein Espresso-Test unterbreitet außerdem einige Vorschläge für gute und günstige Bohnen. Ohne gute Mühle geht es nicht! Definitiv! Jeder, der noch keine Espressomühle besitzt, sollte sich vor der Anschaffung einer neuen Maschine eine gute Mühle zulegen, sonst kann auch die beste Espressomaschine nichts ausrichten! Eine Entscheidungshilfe bei der Wahl der richtigen Mühle finden Sie hier.
Darüber hinaus empfehle ich, ausschließlich „Brita“-gefiltertes Wasser zu verwenden. Besonders in Gegenden mit sehr hartem Wasser ist der Unterschied auch für ungeübte Gaumen deutlich schmeckbar. Zudem verlängert es die Entkalkungsintervalle und erhöht die Lebensdauer der Maschine.
Kommentar von Jan am 02. März 2008 um 14:08
Hallo Herr Fertinger
habe Aufgrund Ihrer Sehr Informativen Seite mir vor ca. 4 Wochen auch eine VBM zugelegt (vorher SAECO Vollautomat ).
Jetzt habe ich folgende Frage: nach dem Brühvorgang habe ich im Siebträger Wasser, sollte der Sud nicht trocken sein ? (Mahlgrad OK)
(Mühle Compak K3 Touch)
MFG Jan
Kommentar von Christoph Fertinger am 02. März 2008 um 14:44
Im Prinzip ja. Es kann aber durchaus auch 1a Espresso rauskommen, und trotzdem ein eher matschiger Puck entstehen, das ist für den Anfang also nicht sooo wichtig. Trotzdem wäre es natürlich wünschenswert, weil sich der Puck dann schöner abschlagen lässt. Als Grund kommen die üblichen Verdächtigen in Frage (Mahlgrad, Tampern etc.), mir selbst passiert das meistens, wenn ich etwas wenig Pulver erwische. Da die Domobar auch dafür bekannt ist, deutlich mehr als 7g zu brauchen, würde ichs einfach mal mit etwas mehr Pulver versuchen.
Kommentar von Bernt am 11. März 2008 um 13:00
Hallo Christoph,
wie ich schon einmal hier schrieb, habe ich den Brühdruck meiner Maschine auf cirka 9,5 bar heruntergestellt. Mir erscheint der Espresso aber sehr blond. Kann es an einer zu niedrigen Brühtemperatur liegen? Wie kann man die Temperatur messen?
:o
Bernt
Kommentar von Christoph Fertinger am 11. März 2008 um 13:23
Du kannst das z.B. mit einem elektrischen Thermometer aus dem Baumarkt direkt in der Tasse messen (Sollwert ca. 65-70°C). Alles andere ist imho den Aufwand nicht wert. Probiers einfach mal aus, die Temperatur lässt sich ja recht einfach verstellen. Wenns vorher gepasst hat, denke ich aber eher, daß es am Mahlgrad oder der Pulvermenge liegt (etwas mehr nehmen).
Kommentar von Bernt am 11. März 2008 um 13:38
Christoph,
erst einmal vielen Dank. Ich werde das einmal beim Bezug messen. Mahlgrad eher zu grob oder ggf zu fein, wenn zu blond?
:o
Bernt
Kommentar von Christoph Fertinger am 11. März 2008 um 14:04
Eher zu grob. Falls der Kaffeepuck hinterher noch recht feucht ist, würde ich erst etwas mehr Pulver probieren. Wenn das nicht hilft, die Mühle etwas feiner stellen. Am Ende solltest du aber wieder bei rund 25s landen.
Kommentar von Bernt am 11. März 2008 um 14:08
Ja, der Puck ist noch recht feucht, zumindest an der Oberfläche. Zurzeit befülle ich das 2er Original-Sieb bis zum Rand. Versuche es mit etwas mehr Pulver.
:o
Bernt
Kommentar von Kurt am 05. Dezember 2008 um 21:14
Bei mir ist der Puck ziemlich gut würde ich sagen, die crema aber blond, der Kaffee dünn. Allgemein läuft das Ganze viel zu schnell durch. Die VBM baut zu Beginn einen Druck von 4-5Bar auf und steigt dann nach etwa 5 Sekunden auf 9.5 rauf. Woran kann das liegen?
Kommentar von Christoph Fertinger am 05. Dezember 2008 um 21:20
Ich tippe auf zu grobes Pulver (und/oder zu wenig). Das mit dem Druck ist normal, die Vibiemme hat eine Preinfusion zum Vorbrühen, das soll so sein.
Kommentar von uwe am 09. Dezember 2008 um 17:47
Hallo an alle,
habe heute (09.12.08) erstmalig meine neue Domobar Nero in Betrieb genommen und bin vom Ergebnis recht enttäuscht.
– Kaffeepuck recht feucht
– Espresso sehr bitter
Vielleicht kann mir jemand einen Tipp geben was ich falsch mache ;-).
Also, nachdem ich exakt 7 gr. Bohnen „New York Extra“ in meiner Mühle (Macinino prof. inox) feinst möglich (Stufe 0) gemahlen hatte „tröpfelte“ es nur ganz schwach aus dem Siebträger.
Bei nochmaligen Versuch mit Mahlstufe 3 „tropfte“ es schneller und bei Mahlstufe 5 von 6 „floß“ der Espresso endlich langsam durch den Siebträger, nur schmeckte dieser immer noch recht bitter und hatte kaum Crema.
Den „Tamperdruck“ würde ich als „normal-kräftig“ erklären, auch wenn das als Beschreibung natürlich schwer vermittelbar klingt ;-).
Als Sieb habe ich den innen „verjüngten“ von den zwei beiliegenden genommen.
Gruss und Danke
uwe
Kommentar von Rudi am 14. Januar 2009 um 10:32
Hallo Aficionados!
Habe eine Frage zu den Sieben. Es waren bei mir 3 Siebe dabei: ein
– Flaches mit Verjüngung, mit 7 Gramm Kaffee kommt trotz vielerlei tests nur lasche Brühe raus
– Tiefers Sieb mit Verjüngung, mit 7 Gramm Kaffee eher blondes Ergebnis
– Tiefes Sieb mit ebenen Boden und Löchung am ganzen Boden, wofür soll das gut sein? Cialde habe ich getestet, nicht zu gebrauchen, mit Kaffeepulver ebenfalls „Suppenmässiges“ Ergebniss – wozu ist es dann gut?
Habe nun das Sieb meiner Ariete Cafe Retro eingepasst, nun kommt zum ersten Mal brauchbarer Cafe raus.
Welche Siebe sind für die Domobar erhältlich bzw zu empfehlen?
achja.
der druck am manometer steigt bei bezug auf ca. 10,5 bis 11 bar.
kann dies ebenfalls für ein unbefriedigendes Ergebniss mit den Original-Sieben führen?
lg
rudi
Kommentar von Christoph Fertinger am 14. Januar 2009 um 10:59
Das erste klingt nach dem normalen 1er-Sieb, das dritte nach dem 2-Portionen Sieb. Normalerweise kann man das mit den 7g je nach Maschine ziemlich vergessen (bei der Domobar definitiv, die braucht viel mehr!). Das würde auch das Ergebnis erklären („lasch“, „blond“). Dass es am Druck liegt, glaube ich weniger. Es gibt aber spezielle 7g-Siebe, die extra dafür ausgelegt sind (evtl. Nr. 2?). Theoretisch kann man mit allen gute Ergebnisse erzielen, es kommt nur die eine oder andere geschmackliche Note mehr oder weniger stark zum tragen. Ist also Geschmackssache und hängt auch von der Bohnensorte ab.
Kommentar von Rudi am 14. Januar 2009 um 11:28
Danke für Deine Meinung. Was hältst Du von den „bodenlosen“ Siebträger/Sieben?
Kommentar von Christoph Fertinger am 14. Januar 2009 um 13:23
…die können hilfreich sein, wenn man kontrollieren will, wie gleichmäßig die Extraktion verläuft, ob es channeling gibt etc.. Sonst ist das eigentlich nur eine Spielerei.
Kommentar von Bernd Dombrowski am 14. Januar 2009 um 15:42
Hallo Christoph,
worüber ich mir immer noch nicht 100% im klaren bin, da ich meistens einen ‚dopio‘ beziehe, ist die Durchlaufzeit bei diesem. Durchlaufzeit einfach x2?
Grüße
Bernd
Kommentar von Christoph Fertinger am 14. Januar 2009 um 15:50
Nein, auch beim 2er-Sieb bleibts bei 25s!
Kommentar von Michael Nordmeyer am 04. Februar 2009 um 23:23
Hey Rudi,
hey Christoph,
das erste, flache Sieb ist wahrscheinlich ein Sieb für Cialde (Pads).
Das zweite Sieb, welches tiefer aber verjüngt ist (wie ein Kegelstumpf), ist das 1er. Testen kannst Du es, in dem Du es einfach mal mit 7 g Pulver befüllst. Ungetampert geht die Füllhöhe bis zum oberen Rand des Siebes, nachdem ich ganz locker mit dem Finger das Kaffeepulver über das ganze Sieb verteilt habe. Nach dem Tampen ist die Höhe knapp unter dem im Sieb eingeprägten Ring.
Das dritte ist, wie Christoph auch schon gesagt hat, das 2er-Sieb für 14g, womit entweder ein Doppio in einer Tasse oder zwei normale Espressi in zwei Tassen zubereitet wird.
Sieh Dir im Zweifel mal in den diversen Kaffee-Webshops die Bilder für die einzelnen Siebe an.
Die Durchlaufzeit ist eigentlich immer um 25 Sekunden.
VG, Michael
Kommentar von Bernd Dombrowski am 08. Februar 2009 um 18:56
Hallo Christoph,
die Pulvermenge stellt für mich immer noch ein kleines Problem dar:
z.B. Bazzar Exquisit nehme ich für einen dopio 15,5 gr. Kaffee, was ein annehmbares aber nicht unbedingt umwerfendes Resultat ergibt. Würdest du noch etwas zulegen oder was ist so deine Erfahrung?
Ich habe ’ne Vibiemme Domobar und habe vor kurzer Zeit mal einen dopio mit einem nicht so umwerfenden Kaffee gemacht ‚Saquella ?‘ mit 17gr. Pulver.
Die Cofeinmenge erreicht dabei schon kritische Werte, vor allen Dingen abends.
Grüße
Bernd
Kommentar von Christoph Fertinger am 08. Februar 2009 um 20:44
So pauschal lässt sich das nicht beantworten, das hängt stark vom verwendeten Kaffe und den persönlichen Vorlieben ab. Ich neige dazu, eher etwas gröber zu mahlen und dafür einen Tick mehr Pulver zu nehmen. Wieviel Gramm das letztendlich sind, weiß ich gar nicht, ich habe keine Feinwaage. Ich orientiere mich ausschließlich am Ergebnis in der Tasse.
Kommentar von Simon am 05. Mai 2009 um 12:25
Guten Tag.
Erst einmal ein großes Lob für die Homepage, sie ist sehr hilfreich und sehr schön gemacht. Ich habe zwei Jahre als „User“ mit einer Vibiemme Domobar (Einkreiser) zusammengelebt, was heißt, dass ich mich nur um die Zubereitung von Espresso und dem AUfschäumen von Milch gekümmert habe. Die ganze technische Pflege und Wartung übernahm der Besitzer.
Nun habe ich mir selber ein Vibiemme Domobar (auch Einkreiser) und als Mühle eine Demoka 207 zugelegt und kämpfe noch mit der richtigen EInstellung des Mahlgrades. :-(
Ich schildere kurz mein Problem, das ich nach fast 1,5 Wochen immer noch nicht gelöst habe:
Ich benutze zur Zeit fast nur das kleine Orginalsieb und fülle es bis etwa zur kleinen inneren Einkerbung mit gemahlenen Espressopulver und drücke das Pulver wirklich nur leicht mit einen 57 mm Tamper an. Das Ergebnis beim Durchlauf liegt zur Zeit bei etwa 30 ml in 25 Sekunden, was ja als ideal angesehen wird. Leider ist liegt der Druck immer bei etwa 14 bar, der Puck ist nass/matschig/weich und der Esspresso ist recht bitter, selbst mit einem Tl Zucker und schmeckt leicht verbrannt. Die Crema ist sehr dunkelbraun mit hellen Flecken, sehr grobporig und löst sich sehr schnell von der Mitte her zum Rand auf.
Wenn ich ab und an das große Orginalsieb nutze, liegt der Druck bei immernoch 12 bar und der Kaffee läuft zu schnell raus und ist eher sandfarben.
Ich habe es schon geschafft den Druck per Mahlgradkorrektur auf 9 bar zu bekommen, doch dann stimmte die Durchlaufmenge überhaupt nicht (in 20 Sekunden etwa 150 ml).
Nun zu meiner Frage, soll ich weiter versuchen den Druck über den Mahlgrad zu erreichen oder wäre es besser den Druck an der Pumpe der Maschine zu verändern?
Zur Info: Bevor ich die Maschine gebraucht gekauft habe, ist sie noch einmal von einem Techniker gereinigt und durchgesehen worden. Kann es sein, dass damit die Druckeinstellungen der Maschine „resetet“ wurden?
Über einen Tipp wäre ich sehr dankbar, langsam verzweifel ich ein wenig. :-(
Viele Grüße und vielen Dank.
Simon
Kommentar von Christoph Fertinger am 05. Mai 2009 um 19:06
Der Druck MUSS an der Maschine eingestellt werden! Den richtigen Druck nur durch Mahlgrad und Tampern einzustellen ist nahezu unmöglich. Der Beschreibung nach klingt es auch so, als wäre das zu wenig Pulver, und damit wohl auch zu fein gemahlen wenn die Durchlaufzeit passt. Das würde auch das Ergebnis erklären. Versehentlich verstellen kann man den Druck eigentlich nicht, außer der Techniker hat das Exppansionsventil zum Reinigen zerlegt oder hat das absichtlich gemacht. Also mein Tipp: Auf jeden Fall gröber Mahlen und dafür mehr Pulver (deutlich mehr als 7g, eher 8-9!) nehmen. Die 25s sollten grob eingehalten werden. Druck einstellen wäre gut, muß aber auch nicht gleich sein.
Kommentar von Simon am 06. Mai 2009 um 13:25
Hallo und vielen Dank erst einmal für die Tipps, ich werde es heute Abend mal versuchen.
Also wäre es am Besten erst den Druck auf etwa 9 bar einzustellen, bei der Beibehaltung des aktuellen Mahlgrades. Und danach den Mahlgrad anzupassen, also das Pulver gröber mahlen?
Vielen dank, Simon
Kommentar von Christoph Fertinger am 06. Mai 2009 um 19:26
Im Prinzip ja (Druck gegen Blindsieb einstellen). Der Druck macht bei der Durchlaufzeit aber kaum einen Unterschied, das Wichtigste ist also, Mahlgrad und Menge richtig abzustimmen.
Kommentar von Simon am 07. Mai 2009 um 19:55
Also, ich habe jetzt an dem Druck jetzt an der Maschine auf 12 Bar (gegen das Blindsieb) und mit Kaffee auf etwa 11 Bar bekommen. Wenn ich weiter an dem Rädchen drehe (1,25 Umdrehungen nach links habe ich schon), tritt Wasser aus. Die letzten 2 Bar müsste ich dann durch eine weitere Veränderung des Mahlgrades und Anpassung der Menge erreichen?
Viele Grüße
Kommentar von Christoph Fertinger am 07. Mai 2009 um 21:50
Nochmal: Druck einstellen nur mit Menge/Mahlgrad/Tampern ist nicht möglich. Selbst mit viel Erfahrung trifft man da vielleicht bei einem von 10 Shots den richtigen Druck. Ist aber auch nicht schlimm, auch mit 11 bar kann man 1a Espresso machen, der Druck ist erstmal sicher am wenigsten wichtig. Ist also kein Beinbruch. Evtl. kann man das Ventil mal zerlegen, entkalken und ggf. die Dichtung tauschen oder zumindest kucken, ob sie richtig sitzt. Das kann man mal auf die to-do-list setzen, aber für den Anfang ist alles andere erstmal wichtiger, da tun’s wirklich auch die 11 bar.
Kommentar von Roger Lüthi am 26. Mai 2009 um 16:55
Hallo, seit einem Jahr bin ich im Besitz einer Isomac Zaffiro eigentlich eine tolle Maschine, jedoch hat diese das Problem das die Temp. schwankungen relativ gross sind. Grundsätzlich finde ich den Bezug mit 55-57 grad (mit einem Thermom. in der Tasse gemessen) zu wenig heiss. Dadurch die Crema etwas mager wird. Bin ich mit dem Resultat nicht zufrieden. Lohnt es sich eine PID Steuerung einzubauen oder gibt es eine andere Möglichkeit die Temp. zu erhöhen ? Oder soll ich in eine Dalla Corte Mini investieren.
Viele Grüsse
Kommentar von Alexander am 25. Oktober 2009 um 16:34
Hallo Herr Fertinger,
zu aller erst möchte ich gerne ein älteres Thema aufgreifen. Meine Domobar erzeugt beim Aufheizen Dampf und damit Luft (dabei steigt das Manometer auf über 12 bar). Dies ist bei näherer Betrachtung aber eigentlich logisch, da es beim Aufheizen (ohne intelligente Regelung) zum kurzzeitigen Überheizen kommt. Wenn die Maschine dann durch und durch heiß ist, ist der Dampf nahezu verschwunden. Am Anfang hatte mich dies irritiert, aber nun, da ich die Maschine schon seit längerem besitze, verstehe ich was hier vorgeht. Ich schreibe dies nur, da ich und auch schon andere darüber verwundert waren. Eine andere Frage beschäftigt mich dennoch. Es wird ja immer gesagt, dass die Domobar wesentlich mehr als 7g Pulver benötigt. Warum eigentlich? Die Brühgruppe ist doch baugleich mit anderen Maschinen. In diesem Zusammenhang habe ich auch immer Schwierigkeiten einen annehmbaren Espresso zu „erzeugen“. Der Siebträger geht manchmal nur mit Gewalt aufzusetzen. Das kann ja nicht die Lösung sein. Meine Demoka ist bis zum Anschlag auf „Fein“ gedreht. Der Espresso ist für etwa eine, anderthalb Sekunden tiefschwarz (Manometer bei 4 bar) und blondiert dann aber sofort. Mit dem Blondieren schießt er quasi hinaus und das Manometer geht auf 9,5 bar (durch den Bypass limitiert). Mit Illy Bohnen ist das Ergebniss etwas besser, aber ich beötige viel (zu viel?) Pulver. Können Sie mir etwas raten? Ich tampere wie ein Wahnsinniger … Vielen Dank im Vorraus!
Kommentar von Christoph Fertinger am 25. Oktober 2009 um 16:47
Richtig, die Brühgruppe ist baugleich mit anderen Maschinen. Das ist auch bei allen Maschinen dieser Bauart so, also nichts Domobar-spezifisches! Es gibt aber auch für die Domobar 7g Siebeinsätze, die aber ihrerseits ihre Nachteile haben. Grundsätzlich ist das also kein Problem.
Das klingt bei Ihnen so, als wäre das Pulver noch zu grob gemahlen. Bei der Demoka gibt es leider relativ große Fertigungstoleranzen, daher kann es sein, dass sie die erste Begrenzungsschraube aus dem Stellkranz entfernen müssen, um fein genug mahlen zu können (liest man auch des öfteren im Kaffee-Netz Forum). Dann sollte sich dieses Problem in den Griff kriegen lassen!
Kommentar von Alexander am 25. Oktober 2009 um 16:51
Das ging ja schnell! Da muss ich jetzt trotzdem nochmal nachfragen. Der Espressohändler meines Vertrauens sagte, wenn das Pulver in solchen Klümpchen aus der Mühle falle, dann sei der Mahlgrad exakt richtig. Ist das Quatsch? Ich versuchs mal mit der Begrenzungsschraube (jetzt gleich!) und dann lass ich Sie das Ergebniss wissen.
Kommentar von Christoph Fertinger am 25. Oktober 2009 um 16:55
Prinzipiell stimmt das schon, aber das hängt auch sehr von dem verwendeten Kaffee ab, das muß also nicht immer so sein
Kommentar von Alexander am 25. Oktober 2009 um 17:33
Ein wahrer Meister seines Fachs!
Es hat funktioniert!! Vielen Dank! Es war ausreichend die Schraube herauszudrehen und den Zahnkranz um nur einen Zahn weiter zu drehen. Habe im Moment Bohnen der örtlichen Kaffeerösterei im Anbruch, morgen werde ich den Illy zum Vergleich probieren. Ich werde auch hier Rückmeldung geben.
Kommentar von Frederic am 01. November 2009 um 12:08
Hallo Zusammen,
kalibriere schon wie verrückt an der Temperatur herum. Konsequenz, langsam wird mir von dem ganzen Koffein schon ganz schwindelig.
Bei Leerbezug habe ich eine Temperatur von ca. 75°, mit Kaffee und Tampern erreiche ich jedoch lediglich um die 50°. Brühgruppen & Tassen sind vorgeheizt.
Kommt es durch den Brühvorgang mit Espresso zu einem derart hohen Temperaturverlust? Wie hoch muss in etwa die Wassertemperatur im Leerbezug sein, damit der Espresso schließlich bei 65-70° in der Tasse landen?
Trinke jetzt erstmal ein Glas Wasser!
Vielen Dank für Eure Hilfe!
Kommentar von Christoph Fertinger am 01. November 2009 um 12:35
Bei Leerbezug ohne Siebträger sollte das Wasser fast schon kochen! Also einfach ST raus, Temperatur hochdrehen, bis es beim Bezug direkt nach dem Aufheizen zu spratzeln beginnt und von dort einfach minimal zurückdrehen, bis es das nicht mehr tut. Fertig. Das passt dann meistens schon sehr gut, abhängig von der Kaffeesorte kann es aber noch einen kleinen Tick zu heiß sein.
Kommentar von Frederic am 01. November 2009 um 17:26
Habe es gerade nochmal ausprobiert, klappt super! Jetzt erreiche ich zwischen 65 und 70°. Vielen Dank für Deine Hilfe!!
Kommentar von Carlo am 02. Dezember 2009 um 18:14
Hallo Christoph,
Ich hatte die Tempratur erhöht habe aber jetzt festgestellt das wenn mann die Dampflanze öffnet ja wie soll ich sagen so prazzelt muss ich die Tempratur wieder senken hatte aber laut Thermometer die VBM so eingestell wie heir beschrieben.
Kommentar von Christoph Fertinger am 02. Dezember 2009 um 21:24
War die Maschine entlüftet? Sonst kann es auch so etwas spratzeln. Die Temperatur sollte direkt nach dem Heizen gemessen werden, also wenn das rote Licht ausgeht, dann klappt das normalerweise. Ansonsten einfach wieder einen Tick runterdrehen.
Kommentar von Carlo am 02. Dezember 2009 um 23:51
ja klar sie ist auf jedenfall entlüftet,nur nach dem ich etwas warte und dann wieder das wasser über die Dampflanze beziehe,dann ist es so als ob ich gerade entlüfte also das heisst es dauert bis wassser durch kommt.
Ja ich hatte gleich nach dem Erlöschen der Lampe gemessen und da waren es an die 88-90 Grad.
Kommentar von Christoph Fertinger am 02. Dezember 2009 um 23:56
In der Tasse, am Auslauf oder mit Siebträgerthermometer?
Wie auch immer, wenns spratzelt in jedem Fall runter drehen.
Kommentar von Steffen am 07. Dezember 2009 um 20:45
Hallo Christoph,
ich habe den Eindruck, dass die Temperatur bei Leerbezug zu niedrig ist. Nach der von dir beschriebenen Methode wollte ich nun die Temperatur einstellen: Thermostatschraube nach rechts drehen bis es zu spratzeln beginnt und anschließend etwas zurückdrehen. Das ist leider nicht möglich da der Verstellbereich am Anschlag ist, d.h. die Verstellschraube ist rechts am Anschlag und das Wasser gefühlt noch deutlich unter 100 grd. Lässt sich der Verstellbereich des Thermostates noch ändern (weitere Demontage). Ich möchte die Maschine ungern einschicken. Danke für die Hilfe.
Kommentar von Christoph Fertinger am 07. Dezember 2009 um 21:56
Oh, das überrascht mich, das habe ich noch nie gehört. Soweit ich das beurteilen kann, wird man das Teil wohl leider tauschen müssen.
Kommentar von Steffen am 17. Dezember 2009 um 18:00
Hallo Christoph,
lag tatsächlich am Thermostat, habe es getauscht, jetzt passts.
Steffen
Kommentar von 7 am 18. Januar 2010 um 13:25
Hallo Christoph,
trotz all dieser tollen Tipps auf dieser wunderbaren Webseite habe ich noch immer ein Problem. Der Puck ist weit davon entfernt trocken zu sein. Es steht Wasser am Puck. Den Kaffee mahle ich sehr fein (ECM Mühle, Stufe 3), den Druck habe auch 9 bar eingestellt, Temperatur bei vorgewärmter Tasse 65 Grad in der Tasse.
Der Händler meinte, der Siebträger ist bis zu dem Punkt zu füllen, bis der Tamper aufliegt. Das 1-er Sieb verläuft konisch, der mitgelieferte Tamper hat 5,3 cm Durchmesser, das Sieb innen 6,1 cm. Daraus ergibt sich, dass der Siebdurchmesser nicht bis zum Rand mit Pulver gefüllt ist. Der Händler meinte auch, bei dem feinen Mahlgrad soll das Kaffeepulver fast nur geglättet werden. Tampere ich fester, komme ich in 25 sec auf 10 ml Espresso. Der Geschmack stimmt dabei gar nicht. Hast du einen Tipp für mich, was ich tun kann? Vielen Dank.
Kommentar von Christoph Fertinger am 18. Januar 2010 um 14:39
Was der Händler sagt ist beides Quatsch. Probiers einfach mal aus (anständig „überdosieren“, tampern erstmal egal)!
Ansonsten ist das schwer zu sagen. Mit der ECM habe ich noch nicht gearbeitet und die Mahlstufen sind zwischen zwei Mühlen des selben Typs meistens sowieso nicht vergleichbar. Es kommt natürlich auch stark auf die Kaffeesorte etc an.
Kommentar von Willie Löffler am 01. März 2010 um 19:01
Ich habe lange mit Menge und Mahlgrad laboriert und bin nie richtig zufrieden gewesen, durch einen Tip eines Düsseldorfer Kafferösters jetzt zu guten Ergebnissen gekommen. Die Kaffeemenge muss so bemessen sein dass nach Kaffebezug und Herausnahme des Siebträgers auf der Kaffeeoberfiäche (Puck) ein leichter Abdruck des oberen Siebes der Maschine zu erkennen ist. Das heißt das der Kaffee zwischen beiden Sieben leicht eingeklemmt ist. Das Tampern ist dann auch nicht so wichtig. Vorher hatte ich auch immer den Puck oben matschig. Habe dabei auch festgestellt eher 8- 10 g Espresso nötig ist. Würde gern eine Meinung dazu hören. Danke.
Kommentar von Christoph Fertinger am 02. März 2010 um 09:18
Kurz gesagt: Das sehe ich ganz genauso! Einzige Einschränkung: Der Kaffee muß schmecken. Bei einigen Bohnensorten funktioniert das auf diese Art nicht so toll.
Kommentar von Jan-Peter am 07. März 2010 um 14:45
Hallo Christoph,
bin blutiger Anfänger mit „ordentlichen“ Maschinen und daher für Deine Seite sehr dankbar. Erlaube mir eine Frage:
Ich habe eine VBM Domobar Super (nicht PID). Wenn ich den kleinen Siebträger recht voll mache und dann tampere, bekomme ich derzeit zwar eine angemessene Crema, aber die Durchlaufzeit ist mit 20 Sekunden recht fix. Der Brühdruck steigt auf bis zu 12 bar laut eingebautem Manometer. Der Puck ist recht matschig. Wenn ich jedoch den Mahlgrad verfeinere, wird der Espresso schnell sauer und schmeckt verbrannt.
Zugegeben: Es ist auch ein 08/15 Espresso aus dem Supermarkt, die Bestellung bei Mirella (danke für Deine Tests) läuft gerade. Trotzdem wäre ich für einen Tip dankbar. Wie kann ich mit „Bordmitteln“ feststellen, ob nicht ggf. der Brühdruck zu hoch ist?
Gruß,
JP
Kommentar von Christoph Fertinger am 08. März 2010 um 15:37
Wenn der Kaffee bei 20s besser ist, dann nehm einfach die 20, das ist ja völlig ok. Kommt sicher auch immer auf die Sorte an.
Wenn da nichts verändert worden ist, ist der Brühdruck 12 bar (schreibst Du ja auch selber), das ist normalerweise die Werkseinstellung. Das ist recht hoch, aber die Unterschiede bei verschiedenen Drücken sind nicht so groß, daran liegts also wahrscheinlich nicht.
Kommentar von Marc am 06. April 2010 um 22:42
ab wann wir die bezugszeit eigentlich gemessen? einschalten der pumpe oder beim ersten „laufen“ des kaffees aus dem ST?
Kommentar von Christoph Fertinger am 07. April 2010 um 19:10
Es gibt da unterschiedliche Auffassungen, aber normalerweise misst man ab dem ersten Tropfen.
Kommentar von Knut am 26. Juli 2010 um 19:16
Hallo,
ich bin bereits von einer Handhebelmaschine (La Pavoni) verwöhnt. Leider ist das Teil sehr schnell überhitzt. Zudem besitze ich noch einen Vollautomaten. Dieser soll aber bald gegen eine Domobar getauscht werden. Da wir gerne auch mal einen Kaffee trinken, würde ich gerne wissen ob man mit der Maschine auch guten Kaffe machen kann ohne dass er bitter wird? … und wie macht man dann diesen? Vielen Dank, Knut
Kommentar von Christoph Fertinger am 27. Juli 2010 um 20:16
Am einfachsten ist, einen Espresso zu machen und die Tasse einfach mit heißem Wasser aus der Dampflanze aufzufüllen. Das schmeckt jedenfalls meiner besseren Hälfte sehr gut!
Kommentar von Domenico am 19. September 2010 um 20:09
Hallo,
bin sei einer Woche stolzer Besitzer einer Vibiemme Inox,habe jetzt Tage lang versch.Sorten von Kaffe ausprobiert mit unterschiedlichen Mahlgraden,weil ich Anfangs Probleme hatte mit meiner Mühle,da der Mahlgrad nicht zu fein genug war und der Kaffe zu wässrig austritt,bei feinstem Mahlgrad !!Darauf habe ich mir eine Mühle gekauft,die noch feiner Mahlen konnte,daraufhin hab ich alle Sorten feiner gemahlen(ca.10 Sorten ), und ich habe bei jeder Sorte ein anderes Ergebnis,habe aber zu meinem Glück eine Sorte dabei,da kommt der Espresso heraus Wie Öl !!!!;-))
Also ich möchte damit sagen,das nicht jede Bohne gut sein muss für die Maschine und ich würde mir auch keinen so grossen Kopf über Werte(Pumpendruck etc.) machen,der Espresso muss einfach gut Schmecken !!!!
Also viel Spass beim Ausprobieren !!!!!!
Kommentar von Christian am 11. Februar 2011 um 20:23
Hallo,
auch aufgrund dieser Website habe ich mir eine Domobar Inox zugelegt. Am Anfang noch mit einer Bodum Espresso/ Kaffeemühle (okay, nur 1 1/2 Wochen lang). Nach etwas Probieren habe ich sehr angenehmen Espresso hinbekommen. Nachdem ich mir eine Mazzer Mini Manuale angeschafft habe, sogar traumhaften. Die besten Bohnen sind für mich bislang die von Espresso Cirillo „Coffea Club“ (rot), gibt’s auch per eBay, aber bei mir beinahe „um die Ecke“ befindlich. Es ist eine Arrabica/ Robusta Mischung – mit meiner Einstellung ein Geschmack wie geschmolzene Zartbitterschokolade.
Ich bin für immer für Siebträger und Nespresso’s versaut. Danke :-)
Viele Grüße
Christian
Kommentar von Christian am 11. Februar 2011 um 20:25
Heute ist nicht mein Tag. Ich meinte: Ich bin nicht für Siebträger versaut, sondern für Vollautomaten (bin Ex- „Jurist“).
Kommentar von Alexander am 14. Juli 2011 um 20:12
Hallo Christoph,
obwohl ich lange gut mit den Einstellungen gefahren bin, habe ich nun (wegen neuen Bohnen) folgendes Problem. Kaffee, Crema, Durchlaufzeit, Puck, alles wie im Lehrbuch. Nur, der Espresso ist sauer (Illy rot) – was kann ich noch falsch machen? Viele Grüße
Alexander
Kommentar von Christoph Fertinger am 18. Juli 2011 um 01:39
Ich bin kein grosser Illy-Fan. Ich würde z.B. auf den Puck auch nicht so viel geben und einfach noch etwas experimentieren. Wenn der Illy aus dem Supermarkt kommt, ist er u.u. auch nicht mehr der frischeste…
Kommentar von Markus am 19. Dezember 2011 um 12:05
Hallo Christoph,
wieso schreibst Du eigentlich, dass man bei der VBM eher etwas mehr also die 7g (und wahrscheinlich auch mehr als 14g beim 2er Sieb braucht)? Ich frage, da ich a) nicht verstehe was bei der VBM anders ist als bei anderen Maschinen und b) da ich der Meinung bin, dass mein Espresso zu sauer schmeckt (liegt vielleicht auch an meinem Geschmack) ….nun ja ….ich habe bisher die Menge so gewählt, dass ich einen leichten Widerstand beim einspassen spüre. Nun habe ich mal gewogen und festgestellt, dass ich 21g im 2er Sieb habe. Wenn ich nur 15 reinmache, dann ist danach der Puck auch dementsprechend matschig. Was die Säure betrifft habe ich festgestellt, dass die in den ersten Sekunden kommt ….allerdings kann es wohl nicht die richtige Art sein diese ersten Sekunden nicht in die Tasse zu lassen und so den gewünschten Geschmack zu bekommen.
vielen Grüße
Markus
Kommentar von Christoph Fertinger am 20. Dezember 2011 um 18:25
Das liegt ganz einfach am Sieb. Es gibt ja auch für die VBM 7g Siebeinsätze zu kaufen. Das ist bei den meisten E61er nicht anders.
Kommentar von Markus am 20. Februar 2012 um 11:09
Hallo Christoph,
ich glabue Du hast mich missverstanden: Es geht um den Punkt „Pulvermenge 7 ± 0,5 g (bei der Domobar deutlich mehr!)“. Also warum muss ich beim 7g Sieb deutlich mehr mehr als 7g einfüllen? Oder gibt es verschiedene 7g Siebe? Ich nutze das welches im Lieferumfang dabei war.
vielen Dank
Markus
Kommentar von Christoph Fertinger am 20. Februar 2012 um 11:14
Es hat ja niemand behauptet, dass das Domobar-Standardsieb ein 7g Sieb ist! Es gibt spezielle 7g-Siebe zum Nachkaufen, eben weil das mit dem normalen Sieb nicht funktioniert!
Kommentar von Michael (Kompetenz) am 25. Februar 2012 um 02:40
es könnte ja vllt. auch am Kaffee liegen… ;-)
vor allem bei Alexander – der rote Illy wird im Siebträger immer sauer – den haben bei uns damals nur die Österreicher gekauft, die machen 2 Tropfen Illy auf nen halben Liter Milch… :-DDD
und wer sein Kaffeemehl nachwiegt muss schon ein ganz schöner Pedant sein, der Kaffee muss schmecken und vllt. noch gut aussehen – man könnte auch noch nachmessen ob da tatsächlich nur 30ml in der Tasse stehen…
diese Gewichtskacke bezieht sich eigentlich nur auf die Sparerei in der Gastronomie x-(
Kommentar von Andreas S. am 20. Februar 2013 um 13:47
Hallo Christoph,
erst mal großes Lob für Deine Seite! Ich bin seit einem Jahr Besitzer einer Domobar und ich habe hier viele wertvolle Tipps gefunden, die mir sehr geholfen haben!
Für den perfekten Cappuccino-Genuß fehlt mir allerdings noch der perfekte Milchschaum. Ich weiß, Du bist der Espresso-Experte, aber vielleicht kannst Du mir doch einen Tipp geben bzw. erkennst sofort was ich falsch mache.
Ich beachte alle Tipps (Kaffeewiki etc.) für perfekten Milchschaum aber das Ergebnis überzeugt mich immer noch nicht ganz. Egal was ich mache, es bleibt immer ca. 1/3 normale, ungeschäumte Milch unterhalb des Milchschaums. Der obere Schaum ist wirklich super aber unten ist wie gesagt immer noch normale Milch.
Letztens habe ich die Temperatur etwas hochgestellt. Das Thermostat war auf niedrigste Stufe gestellt und ich habe es ca. um 2 mm im Uhrzeugersinn gedreht.
Der Espresso ist jetzt deutlich heißer aber beim Milchschaum kann ich keine Verbesserung feststellen (ich habe leider Thermometer um die Temperatur genau zu überprüfen).
Was mir jetzt noch einfällt ist, dass das Milchkännchen nicht geeignet ist und/oder ich das Kännchen falsch halte und die Milch nicht genug aufgewirbelt wird. Aber macht dies so viel aus?
Wäre sehr nett wenn Du mir einen Tipp geben könntest. Im Moment komme ich einfach nicht weiter…
Vielen Dank & Grüße
Andreas
Kommentar von Christoph Fertinger am 21. Februar 2013 um 00:43
Wie Du schon schreibst bin ich leider kein Aufschäum-Experte.
Die Temperaturänderung bringt für den Dampf wirklich nicht viel, dem Espresso hats aber sicher nicht geschadet.
Die Idee, es mal mit einem anderen Kännchen zu versuchen, könnte aber wirklich was bringen. Einen Versuch ist es wert!
Eine andere Idee wäre, die Milch zu wechseln und etwas zu experimentieren (kalt/Zimmertemperatur, Fettgehalt etc.).
Im Zweifelsfall findet sich im Kaffee-Netz Forum sicher kompetente Hilfe.
Kommentar von Georg am 18. März 2013 um 16:12
Ich bin koffeinbegeistert und habe sogar im Großraum Köln eine eigene Cola, die coelna. Als Espresso möchte ich Euch den gelben von Moretti, Crema Bar, empfehlen. Unkompliziert telefonisch bei Avola in Wuppertal bestellbar, schnell geliefert und sehr sehr lecker. 16€/kg. Mit koffeinhaltigen Grüßen Georg
Kommentar von Dominik am 26. März 2013 um 07:47
Lieber Christoph,
zunächst Danke für Dein Engagement im Rahmen dieser Seite.
Ich besitze seit einigen Wochen eine VBM Domobar, die Ergebnisse in der Tasse sind auch schon recht zufriedenstellend. Aber: Bei nahezu jedem Kaffeebezug steigt der Druck laut Barometer – nach dem üblichen Präinfusionsdruck von ca. 4 bar – auf 13 bar an. Woran kann das liegen? Ist das auf Dauer schädlich für die Maschine?
Schöne Grüße
Dominik
Kommentar von Christoph Fertinger am 26. März 2013 um 07:57
Das ist im Auslieferungszustand häufig so. Wie Du das einstellen kannst ist hier beschrieben.
Kommentar von Dominik am 26. März 2013 um 22:18
Ok Vielen Dank! Dann versuche ich es mal mit der Druckeinstellung!
Kommentar von Anna am 11. Juni 2013 um 13:43
Hallo Christoph,
Deine Seite ist wirklich großartig für mich als Neubesitzerin einer Vibiemme Domobar. Ich habe meine Maschine geschenkt bekommen. Sie ist älteren Baujahres mit roten Kunststofftasten statt Kippschaltern und ohne Druckanzeige.
Ich habe noch keine Mühle angeschafft und versuche mich jetzt erstmal mit gemahlen gekauftem Espresso.
Ich habe festgestellt, dass bei festangedrücktem Pulver der Espresso gerade so aus der Maschine träufelt. Grundsätzlich kann es natürlich sein, dass ich noch ein wenig Übung bezüglich Menge Pulver / Andrückstärke brauche. Aber wie kann ich feststellen, ob der Druck tatsächlich bei ca. 9 bar liegt wenn es keine Druckanzeige gibt?
Viele Grüße und vielen Dank,
Anna
Kommentar von Christoph Fertinger am 11. Juni 2013 um 20:27
Am Anfang würde ich mir da nicht so viele Gedanken machen. Ich würde das Bypassventil einfach zudrehen, fertig (sind dann meistens um die 12 bar). Ist nicht so tragisch. Dann würde ich versuchen auf eine Durchlaufzeit von mindestens 20s zu kommen, das ist dann oft schon nicht schlecht. Man kann auch mit 12bar 1a Espresso zaubern.
Dann kann man immer noch anfangen, mit den restlichen Einstellungen zu experimentieren und evtl. den Druck etwas senken. Wenn Du es genau wissen willst: Es gibt auch Siebträger mit Manometer zu kaufen (nur für Messzwecke), die sind aber nicht ganz billig.
Kommentar von Pjöterle am 30. Juni 2013 um 17:59
Hallo allerseits,
ich bin gerade über einen interessanten Video-Beitrag von Luca Bezzera gestoßen (s.Link) in dem er mit dem Gerücht aufräumt, dass Espressomaschinen mit Vibrationspumpen (wie die Domobar) 9 Bar Pumpendruck benötigen. Im Gegenteil: Diese Maschinen sollen bei 11 Bar laufen. Der Beitrag: http://www.espresso-tv.eu/index.php/vor-ort/2012/bezzera/40-9-bar-or-11-bar-what-is-the-right-pump-pressure-for-the-espresso
Kommentar von Klaus-Dieter Weller am 21. Dezember 2013 um 16:17
Hallo ,
ich bin seit ca. 5 Wochen Besitzer einer Vibiemme Domobar Junior und bin mit dieser auch sehr zufrieden . Geschmacklich ist mein Espresso auch sehr gut . Jetzt meine Frage : Ich benutze einen ausgußlosen Siebträger und mit diesem dauert es höchstens 3-4 Sekunden bis der Espresso fertig ist ( mit pre-Infusion ) .
Ist dies zu schnell und muß ich den Mahlgrad oder den Pumpendruck verändern ?
Gruß
Klaus-Dieter Weller
Kommentar von Christoph Fertinger am 22. Dezember 2013 um 12:29
Ja, ich würde versuchen, mal deutlich feiner zu Mahlen (und/oder mehr Pulver zu verwenden). Der Pumpendruck ändert an der Durchlaufzeit relativ wenig.
Kommentar von Diana am 07. Januar 2014 um 23:28
Hallo Christoph,
eine Frage zum Thema Wasserfilter bei der Vibiemme Domobar Inox. Mir wurde von einem Händler vehement von Aktivkohlefiltern (z.B. Tischfilter Britta Maxtra) abgeraten, da dies für die Maschine nicht gut sein. Hast du dazu Erfahrungswerte?
Kommentar von Christoph Fertinger am 08. Januar 2014 um 18:27
Am Wasser selbst wirds sicher nicht liegen, vielleicht hat er Angst, dass Aktivkohle mit ausgeschwemmt wird. Dass dadurch wirklich Schäden entstehen, wäre mir aber neu. Du kannst aber gerne nochmal bei Deinem Händler nachfragen, ich lasse mich gerne eines Besseren belehren!
Kommentar von Bernd am 28. Februar 2014 um 08:35
Hallo Christoph,
Gratulation zu dieser wirklich sehr informativen und gelungenen Seite!
Ich bin seit einer Woche auch stolzer Besitzer einer Vibiemme Inox und als Anfänger noch viel am Experimentieren.
Was mich aktuell beschäftigt ist die Menge an Kaffee für einen einfachen Espresso mit 1er Sieb. Du erwähnst ja auch, dass die Vibiemme wesentlich mehr Kaffee braucht als die „optimalen“ 7gr.
Ich mahle aktuell schon ca. 10gr mit meiner MACAP M2D in das 1er Sieb, aber richtig voll ist es immer noch nicht. Der Kaffeepuck ist im Anschluss auch ziemlich matschig. Ich denke aber dass der Mahlgrad halbwegs OK ist.
Noch mehr Kaffee will ich aber auch nicht verwenden, da ich dann ja eher schon bei 12-14gr wäre und das eher einem Doppio entsprechen würde.
Was sind denn deine Erfahrungswerte wieviel Kaffee genommen werden sollte?
Kommentar von Ludwig am 28. Februar 2014 um 14:04
Je nach Kaffeesorte schwankt es bei mir zwischen 8 Gramm und 11 Gramm für einen Espresso.
Kommentar von Mike am 21. Juni 2014 um 16:55
Hallo Christoph,
ein großes Lob für Deine informative Seite.
Ich nähere mich gerade dem Thema Siebträger. Maschinen, Mühlen, Kaffeesorten usw.
Ich habe ein Verständnisproblem bei der Zubereitung eines Doppio.
Im allgemeinen werden für einen Espresso,
1 er Sieb
Kaffeemenge 25-30 ml
Kaffee ca. 6-10 g
Brühzeit 20-25 Sekunden
angegeben.
Bei einem Doppio entsprechend
2 er Sieb
Kaffeemenge 50-60 ml
Kaffee ca. 12-20 g
Brühzeit 20-25 Sekunden (Bleibt gleich)
Was ich jetzt nicht verstehe, bei der gleichen Brühzeit müßte ja das
doppelte Volumen durchlaufen.
Wie verhält sich das?
Das Thema wurde schon mal von Bernd Dombrowski am 14. Januar 2009
aufgegriffen, eine richtige Begründung gab es nicht.
Gruss und Danke
Mike
Kommentar von Christoph Fertinger am 22. Juni 2014 um 18:50
Ja, wie Du auch schreibst, bleibt die Durchlaufzeit beim 2er gleich, also doppelte Menge in der gleichen Zeit. Das Sieb ist ja ein anderes (andere Geometrie, anderer Öffnungsquerschnitt am Boden etc.). Oder hab ich die Frage nicht richtig verstanden?
Kommentar von Stefano am 16. Oktober 2014 um 14:54
Hallo Christoph,
erst einmal vielen Dank für deine große Mühe und den Aufwand, den Du in die Seite reinsteckst! Wirklich toll! :-)
Ich habe mir eine gebrauchte Domobar Super Dual Boiler PID Elletronica und ebenso gebraucht eine Rancilio Kryo65 Mühle zugelegt.
Nun stellen sich für mich auf einmal so viele Fragen, dass ich mich ein wenig verloren fühle.
Wenn ich das richtig verstehe, dann gibt es für einen Espresso grundlegend die folgenden „Stellschrauben“:
A. Kaffeebohne
B. Mahlgrad
C. Kaffeemenge
D. Tamper-Anpressdruck
E. Wasser
F. Wasserdruck
G. Temperatur
Wenn ich an allen gleichzeitig rumschraube kann ich nicht ans Ziel kommen, doch wo fange ich an?
Mein grundlegendes Vorgehen wäre wie folgt:
1. Grundlegende Stellschrauben festziehen
A. Kaffeebohne (guter Kaffee einer kleinen Rösterei)
E. Wasser (Brita gefiltert)
2. Vorläufige Stellschrauben festziehen
F. Wasserdruck 9,5 Bar nach Manometer
G. Temperatur 90 Grad nach PID
3. Espresso mit 25cl in 25s zu beziehen
C. Kaffeemenge
D. Tamper-Anpressdruck
B. Mahlgrad
Genau bei Punkt 3 fangen meine Probleme an. Nach meinem Verständnis beeinflusst das Eine das Andere. Jede der Größen kann die Bezugszeit so beeinflussen, dass eine Variation bspw. des Mahlgrades kompensiert wird.
Gibt es einen Richtwert für die Domobar, bei dem man anfangen sollte? Also sagen wir mal für einen Doppio 16g anstatt 14g? Eine reproduzierbare Art zu tampern, bspw. eine Tamperfußhöhe um von dort aus loszulegen und sich langsam vorwärts zu tasten?
Vielen Dank!
Kommentar von Christoph Fertinger am 16. Oktober 2014 um 18:55
Gut zusammengefasst!
Eine Patentlösung gibt es leider nicht, das ist von Kaffeesorte zu Kaffeesorte verschieden.
Am einfachsten ist, wenn man den Siebträger einfach sehr voll macht und dann ggf. den Mahlgrad grober stellt, bis die Durchlaufzeit passt. Meistens ist das geschmacklich ebenfalls gut, das kann aber auch schief gehen. In der Regel ist es eine gute Ausgangsbasis, muss man einfach probieren.
Tampern ist am Anfang eher ein nachrangiges Problem, sooo riesig sind die Auswirkungen normalerweise nicht. Das Thema würde ich erstmal zurückstellen und mich auf Menge und Mahlgrad konzentrieren.
Zu den Gramm-Angaben kann ich leider nichts sagen, ich hab gar keine Waage (zur Temperatureinstellung mangels PID leider auch nicht)!
Kommentar von Miro Vuk am 01. November 2014 um 18:12
Hallo Christoph,
ich habe da eine Frage zu Kaffeepulver bzw. Espressopulver allgemein. Habe letzens irgendwo eine Diskussion mitbekommen, das der „Crash“ nach dem Koffeinkonsum im Kaffee davon kommt, das die Bohnen, bzw das Pulver, nicht nur von einer Bohne aus einer Region stammen, sondern aus vielen verschiedenen Anbaugebieten zusammengeworfen werden und durch die ganzen Lagerungen und Transporte sich Pilze und andere Bakterien in dem Pulver befinden. Diese Pilze, Sporen und Bakterien verursachen dann diesen Crash. Ist da etwas dran? Grüße Miro
Kommentar von Christoph Fertinger am 01. November 2014 um 21:09
Sorry, das hab ich noch nie gehört und kann daher auch leider nichts dazu sagen.
Kommentar von Michael am 18. April 2015 um 09:33
Guten Morgen. Kompliment für diese 1a-Website.
Habe folgendes Problem:
Gestern war noch alles super. Heute bekomme ich einfach keinen Kaffee mehr aus der Maschine. Mahlgrad habe ich immer relativ grob, und mache in das große Sieb etwas unter dem Strich an Kaffee, welches mittelstark gedrückt wurde. Seit heute Morgen dreht die Maschine aber immer auf 12 bar, und unten tröpfelt allerhöchstens (manchmal kommt auch gar nichts) Kaffee raus. Quasi untrinkbar.
Auch mit veränderten Einstellungen habe ich keine Besserung bekommen!
Was mache ich falsch?
Maschine ist erst 1 Woche in Betrieb.
Kommentar von Christoph Fertinger am 19. April 2015 um 11:35
Das ist aus der Ferne schwer zu sagen, aber wenn die Maschine den Druck bringt, kanns eigentlich nur am Pulver liegen. Durch Kalk o.ä. verstopft kann sie ja nach so kurzer Zeit kaum sein. Wurde vielleicht die Bohnensorte gewechselt, das kann einen großen unterschied machen?
Kommentar von Peter am 28. Mai 2015 um 09:45
Hallo Michael,
wenn es sich um eine nagelneue Maschien handelt müssen wir ja über Kaffeefett und Kalk nicht nachdenken. Da bleiben bei konstanter Füllmenge und tampern nur die Bohnen.
Aber Du hast sicher inzwischen rausgefunden wornan es lag!?
Peter
Kommentar von Uwe Merkel am 21. Oktober 2015 um 11:26
Für alle, die noch einen Tipp suchen, wie sie Milch leicht und Cappuccino „like“ aufschäumen können: Eine preiswerte Aufschäumhilfe habe ich hier gefunden: https://www.espressoxxl.de/SPEZIAL-AUFSCHAEUMDUESE-UNIVERSAL-G-1-8.
Artikelnummer passend für die VBM Domobar ist 84070667
Schnell gegen die 4/2 Originaldüse an der Dampflanze ausgetauscht, ist das Aufschäumen mühelos!
Kommentar von Norbert am 26. Januar 2016 um 21:53
Hallo, hier meine Frage: Ab wann zählt man die perfekte Bezgszeit? Ab dem Moment wenn man den Hebel hochstellt oder wenn der erste Tropfen Espresso rausläuft?
Danke schon mal für die Antwort.
P.S. Tolle Seite!
Gruß
Norbert
Kommentar von Christoph Fertinger am 27. Januar 2016 um 17:33
Ab dem ersten Tropfen. Aber wie immer gilt: Das ist nur ein Orientierungswert, es muss v.a. schmecken!
Kommentar von Norbert am 30. Januar 2016 um 13:19
Meine Frage: Was ist der Unterschied zwischen einem flachen und einem gewölbten Tamper?
Gruß
Norbert
Kommentar von Christoph Fertinger am 02. Februar 2016 um 17:39
Ich halte das Thema flach/rund eher für eine philosophische Diskussion, ich bin aber ohnehin jemand, der nicht sooo viel Wert auf Tampern legt. Bei Interesse gibt es bei kaffee-netz.de sicher ausführliche Diskussionen dazu.
Kommentar von Thomas K am 17. August 2016 um 10:59
Großes Lob für Deine Seite, die ich schon seit Jahren verfolge und die für mich auch ein Grund zum Kauf einer VBM war. LG
Kommentar von Johannes Schulte am 08. Dezember 2016 um 16:20
Hallo,
zunächst mal große Lob für diese tolle Seite! Hab seit ca. 4 Wochen eine Domobar Junior (2 Kreise). bei der Zubereitung Espresso/Kaffee ist mir aufgefallen, dass der Kaffeepuck sich beim „Doppelsiebträger“ wesentlich besser ausschlagen lässt als beim einfachen Siebträger.
Beim Doppelsiebträger fällt der Kaffeepuck in einem aus dem Sieb und man kann das Sieb sorfort nutzen. Beim einfachen Sieb ist der Rückstand flüssiger und es bleibt viel Rückstand im Sieb, den man mit Pinsel oder durch ausspülen entfernen muss!
Woran kann das liegen?
Kommentar von Christoph Fertinger am 09. Dezember 2016 um 22:16
Die Konsistenz liegt ja immer an Menge und Mahlgrad. Das für beide Siebträgergrößen gut hinzukriegen, so dass auch noch Druck und Durchlaufzeit passen und vor allem der Kaffee schmeckt, ist leider nur mit viel rumprobieren und viel Geduld zu lösen. Viele Leute haben ja schon Schwierigkeiten, das für eine ST-Größe hinzukriegen. Alternativ könnte man höchstens verschiedene Größen der Siebeinsätze probieren. Oder man lebt eben damit, auch wenn es nervig ist…
Kommentar von Jan am 12. März 2017 um 16:00
Ciao ´Scuderia VBM`, bin ganz neu hier – schönes + informatives Forum!
Ich habe eine Domo Nero Einkreiser und ich wollte fragen welche Erfahrungen ihr mit anderen Sieben von IMS,VST,Accurato etc.gemacht habt? Im Moment habe ich noch die normalen drauf ,bin aber mit dem 1er nicht zufrieden; das 2er ist ok aber ich schätze auch noch verbesserungsfähig…
Ich benutze überwiegend einen bio SHG aus El Salvador den ich auch selbst meist City/City+ röste und auch recht gute Crema produziert mit dem 2er.
Als Mühle habe ich u.A. eine alte Mahlkönig EK 0 mit neu nachgeschliffenen Scheiben.
Bin gespannt auf eure Erfahrungen.
Danke und schöne Grüße
Jan
Kommentar von Christoph Fertinger am 15. März 2017 um 08:05
Ich arbeite ausschließlich mit dem original 1er Sieb und kann daher leider keine Tipps geben. Ich plane zwar schon länger, mal Alternativen auszuprobieren, da ich aber recht gute Ergebnisse erziele, hab ich hier nicht den ganz großen Leidensdruck…
Kommentar von Jan am 18. April 2017 um 14:58
Hallo Christoph, hab nun das IMS 1er 7/9g + 41er Tamper und befülle es mit 5,5 – 6 gr;
die Geschmacksverbesserung ist deutlich . Der Shot ´weicher ´im Körper ,fließt angenehmer, die schöne Salvador Bourbon Süße kommt besser durch+ einen Hauch Crema,
ich kanns nur empfehlen!
Saludos Jan
Kommentar von carlo am 20. April 2017 um 13:01
Hi Christoph,
warum ist den bei der Viebiemme Domobar mir mehr Kaffemenge zu berechnen?
Der Sieb ist doch wie alle anderen her, was ich nicht verstehe ist das in den Videos die Leute total Vollen Sieb haben.
Ich benutze für den 1er auch ca 10gramm also mehr als benötigt und trotzdem ist mein Ergebnis schlecht.
Kommentar von Christoph Fertinger am 20. April 2017 um 17:17
Das liegt weniger an der Maschine, sondern an Form des Siebes. Es gibt ja auch andere Siebe für 7 oder sogar 6g zu kaufen, dann braucht man entsprechend weniger. Es ist aber zweifellos möglich, mit dem normalen Sieb gute Ergebnisse zu erzielen, das dürfte also nicht der Grund sein.
Kommentar von Bernd am 18. Januar 2019 um 18:14
Hallo Herr Fertinger, ich finde ihre Seite super und ich habe schon viel hier gelesen und Anrworten gesucht. Bisher bekomme ich es mit meiner Maschine aber nicht so wirklich hin. Besitze einen Einkreiser von VBM Domobar. Dazu eine Kaffeemühle von Ascaso. Hab schon so alles mögliche ausprobiert. Mahlgrad von Mittel bis fein, Kaffeemenge, Kaffeesorte, Temperatur und und und. Ja und mein Problem ist, das mein Espresso in 10 Sekunden durch ist. Das Ergebnis ist nicht wirklich schlecht aber nicht so wie ich es erwartet habe. Ist das eventuell normal dass der Espresso in 10 Sek. durch ist? Bei Ihnen steht durchweg etwas von 25-30 Sekunden.
Kommentar von Christoph Fertinger am 19. Januar 2019 um 12:22
Es kann leider nur das Pulver sein. Es gibt ja beliebig viele Kombinationen zwischen Mahlgrad und Pulvermenge, da findet sich sicher eine, die von der Durchlaufzeit her passt.
Insbesondere sollte man die oft angegebenen 7g schnell vergessen, es muss deutlich mehr sein! Nicht gleich aufgeben!
Kommentar von Bernd am 19. Januar 2019 um 21:16
Hallo Herr Fertinger, danke für die rasche Antwort die mir nochmals Hoffnung gibt :) und auch großes Kompliment für ihre tolle und informative Seite.
Grüße Bernd.
Kommentar von Schulze, Heino am 27. Januar 2019 um 12:21
Moin, folgendes Problem: bei meiner DeLonghi Espresso-Maschine EC680 klebt seit einiger Zeit (egal ob für 1 Tasse oder 2 Tassen) nach Durchlaufen des Wasserdampfes das Espresso-Mehl an der Maschine, d.h. der Siebträger ist leer. Der Espresso selbst schmeckt hervorragend und hat eine sehr gute Crema. Nach Auskunft des Röstmeisters der Rösterei hat das nichts mit dem Mehlgrad zu tun. Die Maschine ist im gereinigten Zustand.
Kommentar von Christoph Fertinger am 29. Januar 2019 um 23:08
Das Problem hatte ich noch nicht und ich kenne leider die Maschine nicht. Ich denke schon, dass sich das mit kleinen Veränderungen an Menge und/oder Mahlgrad in den Griff kriegen lässt, allerdings ist die Frage, ob es das wert ist, wenn alles gerade perfekt eingestellt ist…
Kommentar von Francesco am 13. Mai 2020 um 13:31
Hallo Christoph,
ich bin jetzt stolzer Besitzer einer neuen Domobar Inox. Ich bin noch in der Testphase. Tag 3. Ingesamt komme ich gut zurecht.Mein problem ist beim 2er Sieb nehme ich ca. 18g nach ca.25 sec. habe ich dann so ca. 35 ml. Crema geht so uns der Espresso ist nur lauf warm. Als Kaffee nutze ich gerade den Mocambo Gran Bar goldene Packung. 80% A + 20% R. Als Mühle habe ich die Quamar Q50e. Der Esspresso schmeckt eher Bitter. der Kaffe ist von Mitte März. lt. Packung haltbar bis 21.03.2022. Was könnte mein Porblem sein? Zu fein gemahlen zu wenig Pulver? Puck ist anschließend nassaber nicht matschig.
VG Francesco
Kommentar von Christoph Fertinger am 13. Mai 2020 um 19:22
Schwer zu sagen, das ist wirklich trial & error…
Die Zahlenwerte lasse ich mal außer acht, damit beschäftige ich mich bei meiner Maschine auch nicht. Aus dem Bauch raus würde ich probieren: Gröber mahlen, notfalls etwas weniger Durchlaufzeit in Kauf nehmen.
Kommentar von Elena am 18. Januar 2021 um 21:52
Hallo Christoph,
wir haben eine Vibiemme Domobar mit der Brühgruppe Faema e61. Seit einiger Zeit kämpfen wir mit unserem Espresso. Der Druck der Maschine liegt momentan bei circa 10 bar. Wenn wir unseren Espresso machen haben wir die folgende zwei Probleme: Wenn wir einen Espresso machen kommen nach 20 Sekunden maximal zwei Tropfen heraus (vorallem in dem kleinen Sieb) und der Kaffeeprött ist total matschig oder von unten noch trocken. Die andere Möglichkeit ist, dass der Kaffe mit etwas weniger Druck durch fließt und nach 3 Sekunden die Tasse voll ist. Der Geschmack des Espressos ist säuerlich, bitter und sehr rauchig.
Auch das verstellen des Mahlgrades ändert wenig.
Bis vor zwei Wochen hatten wir keine Probleme mit der Maschine und der Kaffee hat immer gut geschmeckt.
Eine „Diagnose“ aus der Ferne ist natürlich sehr schwierig. Aber vielleicht hast du spontan eine Idee, auf die wir bisher nicht gekommen sind.
Viele Grüße und Danke,
Elena
Kommentar von Christoph Fertinger am 18. Januar 2021 um 22:28
Den größten Einfluss auf die Durchflusszeit haben Pulvermenge und Mahlgrad, der der Druck eher weniger. Die Temperatur kann sich natürlich auch sehr auf den Geschmack auswirken. Auf beides haben natürlich auch die Bohnen einen großen Einfluss.
Mehr Variablen gibts eigentlich nicht. In jedem Fall passen hier Pulvermenge und Mahlgrad nicht, da würde ich auf jeden Fall anfangen. Ansonsten ist die Ferndiagnoser leider in der Tat schwierig…
Kommentar von Björn am 10. April 2021 um 11:07
Hej Christoph,
vielen Dank, dass du dich über die vielen Jahre mit so viel Hingabe der VBM und der Community widmest.
Hier mal ein Jammern auf echt hohem Niveau. Ich bin seit einigen Jahren sehr echt happy mit meiner domobar. Als Mühle nutze ich die Eureka Mignonette MCI.
Mit der Zeit steigt da natürlich auch dr Anspruch. Ich teste immer kg-weise neue Bohnen bis ich irgendwann den perfekten Espresso für mich gefunden habe. Aktuell sind die Bohnen von Quijote Kaffee dran. Die kommen grob 2 Wochen nach Röstung bei mir an, frischer geht also gar nicht.
Ich nutze ausschließlich das große Dopio Sieb und beziehe nach etwas Testen bei neuen Bohnen recht schnell ca 50ml (+-5) in 25 sec. Bei der aktuellen Bohne (Single Origin, washed arabica) sind es 18,5g. Die Crema ist stabil, allerdings auch eher so Cappuccino braun. Die gewünschte „Tigerung“ bleibt aus, ebenso wie die schöne kaffeebraune Färbung der crema. Auch schmeckt der Espresso etwas sauer und irgendwie auch leicht bitter. Der Puck ist in der Regel trocken und lässt sich gut abschlagen. Getampt wird immer mit etwas Druck aus der Schulter, das Mehl liegt dann fest knapp unter dem Ring im Sieb.
Es geht hier ja wahrscheinlich nur noch um minimale Veränderungen. Ich bin nur nicht mehr sicher wie ich weiter verbessern kann. Hast du da noch einen Tip?
Danke schon mal.
Herzliche Grüße
Björn
Kommentar von Christoph Fertinger am 16. April 2021 um 13:14
Ja, wahrscheinlich sind’s nur kleine Veränderungen.
Tigermuster krieg ich auch nicht mit jedem Kaffee hin, das hängt oft auch von den Bohnen ab. Ab Ende ist das aber sowieso nur eine optische Sache.
Nach deiner Beschreibung würde ich versuchen, etwas grober zu mahlen und evtl. Etwas mehr Pulver zu nehmen. Das ist wirklich nur noch Feintuning.